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[Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei

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MessageSujet: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 9:36

La nouvelle vague des shôjo & josei

On constate que le genre du shôjo comme du josei a connu une évolution sans précédent. En effet, à présent, le shôjo ne se cantonne plus toujours à des incontournables favorisant les clichés, ou le réduisant à des mièvreries. Non, aujourd'hui, certains auteurs prennent le parti de faire du shôjo quelque chose de grave, complexe voire de très sombre et où la romance n'a pas toujours le premier rôle. Des titres comme Princesse Kaguya, Karneval, Conductor ou encore Ghost Hunt ont su donner d'autres facettes au genre du shôjo pour donner des choses inattendues. Que pensez-vous de cette nouvelle vague? Vous séduit-elle ou bien êtes-vous plutôt hermétiques préférant les titres plus romancés dans votre conception du shôjo/josei? N'oubliez pas d'argumenter un minimum vos propos pour favoriser l'échange.


Dernière édition par Heyden le Dim 10 Fév 2013 - 20:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 15:17

La plupart des titres que tu as cités sont tous des josei non ? =o
Je trouve ça intéressant cette nouvelle vague, mais perso en fait je vois vraiment pas ce qu'ils ont de shôjo... Un shôjo est normalement destiné aux jeunes filles, mais le problème c'est que en classant ainsi, je trouve que peu de garçon du coup s'intéressent à ses titres qui sont pourtant des sortes de shônen.
Moi perso, n'aimant pas les shôjo romantiques, ça me va cette vague Mr Green . Après c'est un autre sujet aussi, mais il y a de plus en plus de shônen qu'on pense shôjo alors que non x) (Je pense à Crimson prince).
Maella
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 15:50

Princess Kaguya est un shôjo jusqu'à preuve du contraire (s'en va vérifier... Revient et confirme), Conductor aussi, et Ghost Hunt également (et sa suite est classée en josei). Il y en a d'autres, mais il y a des josei comme Karneval, Amatsuki...

Je ne sais pas, je trouve que cette classification pourrait favoriser le fait que des garçons s'intéressent à ce genre. C'est vrai que la distinction n'est pas toujours claire, mais après, tout dépend de la manière dont c'est amené. Cette vague me plaît, car je suis ouverte à tout et voir que le shôjo peut sortir des sentiers battus, je suis pour. J'ai adoré Conductor où la romance est plutôt suggérée que réellement visible. J'aime bien quand on donne un tour plus sombre ou complexe au shôjo.

Donc, je ne suis vraiment pas hermétique, j'approuve même, j'aimerais voir ce genre de titres plus souvent. Tant que le scénario tient la route, je suivrais le titre aussi. J'aimerais en découvrir plus donc Mr Green


Dernière édition par Heyden le Mar 1 Jan 2013 - 16:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:01

Oui mais après je trouve que ça fait vachement ambiguë quand même >.<.
Moi je trouve pas tellement que ça favorise, on a surtout ce cliché en france des catégories donc bon...

J'avoue tant qu'il y a un bon scénario ^^
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:06

Maella a écrit:
Oui mais après je trouve que ça fait vachement ambiguë quand même >.<.
Moi je trouve pas tellement que ça favorise, on a surtout ce cliché en france des catégories donc bon...
Si je prends Karneval, c'est vrai qu'il y a une ambiguïté très visible. C'est comme Ilegenes, c'est un shôjo, mais ça n'a rien du shôjo pour moi. Après, c'est peut-être vrai que ça peut favoriser les clichés des genres. On va peut-être se dire qu'un josei, ça fait yaoï, enfin, je ne sais pas, mais ça se pourrait.

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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:11

J'avoue qu'Ilegenes c'est sombre et c'est vraiment tendancieux o.o xD.

Hmm, bah j'avoue que tout les nouveaux types de josei sont assez tendancieux mine de rien..
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:14

Maella a écrit:
J'avoue qu'Ilegenes c'est sombre et c'est vraiment tendancieux o.o xD.

Hmm, bah j'avoue que tout les nouveaux types de josei sont assez tendancieux mine de rien..
Mais totalement!! Certes, il y a quand même souvent un côté futuriste dans ce nouveau type de josei, mais je pense à Dolls par exemple et le côté tendancieux est un peu là également. On est plus dans le josei visant de jeunes femmes en fait, enfin, je trouve.
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:23

ça vise les jeunes filles en fleurs comme moi Razz Mr Green

En étant sérieux, tu as raison je trouve. Le josei d'aujourd'hui a tendance à être plus dark mais aussi plus tendancieux.
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:29

Maella a écrit:
ça vise les jeunes filles en fleurs comme moi Razz Mr Green
Perverse Razz

Citation :
En étant sérieux, tu as raison je trouve. Le josei d'aujourd'hui a tendance à être plus dark mais aussi plus tendancieux.
Et moi, j'aimerais savoir comment on en vient justement à "catégoriser" ainsi. Je me dis qu'Ilegenes ou Karneval en shônen-aï, ce n'est pas incohérent, mais c'est peut-être le côté dark qui fait que ça ne rentre pas dedans. Cette vague est sympathique, mais je ne serais pas étonnée que ça renforce les clichés. Toutefois, si on me redonne un titre comme Conductor, je prends Smile
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:36

Euh, nan quand même pas. De là à les mettre en shônen-ai je pense pas quand même =o.
Hmm, pour la catégorisation, bah je sais pas, pur réflexe humain ? x) xD

Après tu remarqueras que ce genre de titre est encore rare en France. Du type Conductor par ex
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:41

Maella a écrit:
Euh, nan quand même pas. De là à les mettre en shônen-ai je pense pas quand même =o.
Hmm, pour la catégorisation, bah je sais pas, pur réflexe humain ? x) xD
Ben, le côté un poil tendancieux, je ne sais pas trop. Josei, ça ne me semble pas adéquat tout comme shôjo. En fait, le genre du shôjo évolue, mais ça évolue dans un contexte presque androgyne en quelque sorte. C'est bizarre, mais ça peut donner des choses bien.

Citation :
Après tu remarqueras que ce genre de titre est encore rare en France. Du type Conductor par ex
Le risque sans doute. Un éditeur peut soit foncer dans le mur, soit s'en sortir...
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 16:44

Heyden a écrit:
Ben, le côté un poil tendancieux, je ne sais pas trop. Josei, ça ne me semble pas adéquat tout comme shôjo. En fait, le genre du shôjo évolue, mais ça évolue dans un contexte presque androgyne en quelque sorte. C'est bizarre, mais ça peut donner des choses bien.

Hmm, j'avoue mais bon...

Citation :
Le risque sans doute. Un éditeur peut soit foncer dans le mur, soit s'en sortir...

Surtout qu'en France on reste sur les clichés alors bon... Les gens sont trop comment dire, en gros tel catégorie c'est pour tel catégorie de gens
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 17:21

On peut aussi citer Basara et 7 Seeds comme shôjo qui ressemblent en rien à des shôjos Smile

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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 17:55

Maella a écrit:


Surtout qu'en France on reste sur les clichés alors bon... Les gens sont trop comment dire, en gros tel catégorie c'est pour tel catégorie de gens
Oui, c'est pour ça que je pense que le josei nouvelle génération ne va pas aider pour cela, mais qu'il apporte tout de même un nouveau souffle.

@Aela : effectivement^^
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 18:01

Moi je vais faire ma nunuche pour bien commencer 2013 : si y'a pas de romance ça m'intéresse moyen ! Des histoires noire, des drames, des enquêtes n'importe mais il me faut de la romance quand même ! Non mais ! ^^
yanmei
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 18:12

yanmei a écrit:
Moi je vais faire ma nunuche pour bien commencer 2013 : si y'a pas de romance ça m'intéresse moyen ! Des histoires noire, des drames, des enquêtes n'importe mais il me faut de la romance quand même ! Non mais ! ^^
A tort je pense. Il y a des histoires vraiment prenantes et mêlant parfaitement romance et action... Je pense à Basara notamment. Surtout pour toi qui est dans ta phase shôjo "down", découvrir d'autres styles pourraient vraiment t'apporter un nouveau souffle et je suis la première à penser que tu pourrais être agréablement surprise et t'ouvrir à d'autres genres. Smile
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 18:30

yanmei a écrit:
Moi je vais faire ma nunuche pour bien commencer 2013 : si y'a pas de romance ça m'intéresse moyen ! Des histoires noire, des drames, des enquêtes n'importe mais il me faut de la romance quand même ! Non mais ! ^^
Comme Heyden, je te conseillerai Basara, même si les tomes ne sont pas évidents à trouver puisque plus édités. Une grande épopée sur fond de quête initiatique avec un amour contrarié Smile
Je n'étais pas convaincue au début de ma lecture et j'ai l'ai dévoré Razz

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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 18:38

Je pense que c'est parce que tu ne veux que lire ce genre de truc que tu es assez déçue yanmei... Tu es assez exigeante et tu t'ouvres pas assez, et c'est vraiment dommage.
Y a pourtant de superbe histoires sans romance, ou action/romance aussi.
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 19:31

Maella a écrit:
Je pense que c'est parce que tu ne veux que lire ce genre de truc que tu es assez déçue yanmei... Tu es assez exigeante et tu t'ouvres pas assez, et c'est vraiment dommage.
Y a pourtant de superbe histoires sans romance, ou action/romance aussi.
Oui, voilà, j'avais aussi dit cela et elle passe à côté de superbes histoires en même temps... Mais bon, pas toujours évident d'aller vers un autre genre.
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mar 1 Jan 2013 - 20:01

C'est bien d'être polyvalente (comme toi, c'est pour ça qu'on t'a élu Razz ).

Pour revenir à nos moutons, j'espère juste qu'on en aura des autres de mangas de cette vague là
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mer 2 Jan 2013 - 16:32

Bon bon d'accord ! Smile je suis pas difficile a convaincre alors ... Basara et ... Quels autres titres vous me conseillez ????
yanmei
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mer 2 Jan 2013 - 17:43

Je suis vraiment intéressée à ces types de shôjos/josei, mais je pense ne pas en avoir lu suffisamment (d'ailleurs, je me demande si j'en ai déjà lu un seul scratch)
Comme Yanmei, je vais tenter le coup ^^
Missmatsu
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mer 2 Jan 2013 - 17:46

yanmei a écrit:
Bon bon d'accord ! Smile je suis pas difficile a convaincre alors ... Basara et ... Quels autres titres vous me conseillez ????
Pour les Basara, n'hésite pas à aller voir sur MS... Il y a des membres qui vendent la collection au complet parce qu'autant tu peux trouver facilement jusqu'au 12-13 à prix raisonnable autant ça se complique pour la fin, sans parler des prix qui s'envolent (certains tomes à 30€ sur Priceminister) Smile

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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mer 2 Jan 2013 - 20:53

yanmei a écrit:
Bon bon d'accord ! Smile je suis pas difficile a convaincre alors ... Basara et ... Quels autres titres vous me conseillez ????

Conductor et Psychic Detective Yakumo. Je ne te conseille que ces deux-là pour l'instant car je pense qu'il faut te plonger doucement et il y a quand même un tout petit côté romancé, mais ce n'est pas prédominant toutefois.

Je t'aurais bien dit Ghost Hunt en scans, mais je sens que tu pourrais être réfractaire What a Face

Et sinon, si tu veux un peu d'émotion, même si c'est un josei plus classique : Melle Oishi est très bien. Je te vois bien en train de verser une larme à la lecture Razz
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei Mer 2 Jan 2013 - 21:31

Missmatsu : Je pense que tu en as déjà lu. En fait souvent ces shôjo/josei nouvelle génération ont vraiment des airs de shônen. Alors du coup tu te rendras pas vraiment compte qu'en réalité ce sont des shôjo ou des josei x)
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MessageSujet: Re: [Débat] La nouvelle vague des shôjo & josei

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